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Bash0r-GaminG

hi.. ich bin momentan sehr in angst, deswegen kann es sein nich gut rüberzukommen..
also ich bin auch erst 15 jahre alt!

Mein problem.. ich habe früher mal eine Route berechnet.. ( auf www.routenplaner-server.com )
dabei dachte ich mir auch gar nichts .. da musste man schon namen und email und so angeben.. habe ich leider alles richtig (also von mir)...
naja und dabei habe ich, weil es nur möglich war 26.12.1988 anzugeben..
unten auf der seite steht 59.95 für 3monate das ich aber nicht gesehen habe..

ich verstehe diese schweine nicht.. die für nen routenplaner geld haben wollen...
nun ja.. und jetzt bekomm ich andauernd Email Mahnungen..
ich hab voll Schiss und so.. ich kann das auch nicht bezahlen..
ich hab schon vieles gelesen.. nicht zahlen, warten bis ein brief kommt und so weiter.. aber ich wollte ein persönliches thema dazu haben..

hoffe ihr habt keine schlimmen nachrichten für mich..

www.routenplaner-server.com und dann auf routenplaner gehen..
da könnt ihr sehen wie das da ist... scheiße..

hier ein schreiben das ich letztens wieder bekommen habe (ist das 2.te schreiben)

pinkpants

Wie immer mal hilft das altbewährte Lesen.
Mekr es dir für das nächste Mal.

Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass du nicht zahlen musst.
War das irgendein besonderer Routenplaner? Es gibt da so einen gewissen "Wucher Paragraphen", der hier aber womöglich nicht ziehen könnte.

Viel wichtiger ist, wie du auf der Website auf eine Gebühr aufmerksam gemacht wurdest. Diese muss eindeutig zu erkennen sein und nicht bloß irgendwo in der Ecke stehen.
Das hat irgendetwas mit den AGB Bestimmungen zu tun da Routenplaner im allgemeinen kostenlos sind oder allenfalls eine Registrierung verlangen.

Weiterhin warst du zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses keine 18 Jahre alt. Wurdest du schriftlich also per E-Mail über dein Rückrufrecht informiert.
Nachdem du dort die Leistung in Anspruch genommen hast, müsstest du eine E-Mail mit dem Vetragsabschluss und der Belehrung deines Widerrufsrecht erhalten.
Weiterhin ist allein diese Vorgehensweise schon ziemlich schwammig. Man registriert sich, holt sich die Daten und macht sofort danach von seinem Rückrufrecht gebrauch. Damit das niemand macht, wird man keine Belehrung erhalten (die aber notwendig ist) und die Kosten fallen erst nach Ablauf der 3 Monate an.

Es gibt so viele Möglichkeiten wie du da rauskommst. Die erste ist einfach mal diverse Internetseiten nach der Forma zu durchforsten. Irgendwann wirst du auf eine Verbraucherschutzseite stoßen, die für sowas eine Standartmail veröffentlich in der haargenau erwähnt ist weshalb man zu keiner Zahlung verpflichtet ist.
Dies wäre wohl die beste Variante.
Weiterhin warst du zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses noch keine 18 also nur vermindert geschäftsfähig.
Und wenn man die legalen Wege ausschlägt, dann kansnt du dich plötzlich nach 3 Monaten gar nicht mehr erinnern wer zu dem Zeitpunkt an deinem PC war. Du kansnt es nicht gewesen sein, da du schließlich dein richtiges Alter angegeben hättest.

Und so weiter und so fort.
Wie du jetzt genau verfahren solltest, kannst du auf etlichen Internetseiten besser nachlesen als ich es dir hier erklären könnte.
Du kannst aber davon ausgehen, dass du nichts zahlen musst.

btw. was denkst du wie viele Leute bei solchen Mails aus Angst zahlen? Wenn du dir das nicht vorstellen kannst, dann frag dich einfach weshalb es so viele Sieten, gibt die darüber Geld bekommen und das nicht zu wenig.

Soviel von mir...

Bash0r-GaminG

oke.. danke für deine Hilfe, und jetzt bin ich auch wesentlich optimistischer
Darrauffolgend habe ich ein Beispiel für ein Anschreiben an den jeweiligen Anbieter gefunden und auch benutzt. Zudem habe ich folgendes in dem Schreiben geschrieben
hoffe das war so in Ordnung und das Problem ist aus der Welt
mfg

Bash0r-GaminG

wie lange dauert das in der Regel bis die zurückschreiben?!

Nightraven

Es gibt mittlerweile viele dieser unseriösen Angebote. Die Firmen wollen eigentlich nur Geld abzocken. Sie vertrauen auf die Angst der Leute vor gerichtlichen Schritten.

Allerdings haben diese Firmen vor Gericht auch bei < 18-jährigen schlechte Chancen, da ihre Masche auf arglistige Täuschung hinausläuft.

Wenn die überzeugt sind, dass sie Dir keine Angst einjagen können wirst Du wohl nix mehr von denen hören.

Bash0r-GaminG

es kam wieder son damn email scheiß^^

die machen mir langsam echt angst... wenn ich in verzug komme, kommen erhebliche kosten dazu.. scheißE?!

Alfa-Metti

Selbiges Problem habe ich bzw. Bekannte von mir auch.
Nur das diese über 18 sind. ^^

Nächstes Problem bei Routenplaner.c-o-m die habe ihre Hompage verändert.
Anfangs hatte sie ihren Preis "NUR" in den AGB's zu stehen, mitlerweile, wie aus deinem Schreiben ersichtlich, haben sie das geändert, mit Sternchen und Preis untendran.

Ich hatte aber gehört, also im Radio, dass ein Gesetz wegen/gegen sowas beschlossen wurde.
Darin hieß es, das der Preis für irgendwelche Dienstleistungen nich unter dem Bestätigungsbutton sein dürfen und ersichtlich sein muss.
Und das war damals nicht der Fall, wo der Preis nur in den AGB's stand. Ich denke mal, deshalb haben die das geändert.

Nächstes Problem war damals gewesen, das nie eine Bestätigungs E-Mail kam und diese versch***ene Seite garnich funktioniert hat.
Gestern kam hier auch was schriftliches an.

Nun werden wir wohl ne E-Mail verfassen und wenn das nicht fruchtet, wird der Anwalt hinzugezogen.

Ich melde mich, wenn ich weiter weiß.

PS: Aber die Taktik ist definitiv Angst machen und hoffen, das die Leute zahlen.

MfG Metti

Alfa-Metti

Habe noch was sehr informatives im www gefunden.
http://drms.de/keineSau/index.php/20...-routenplaner/

Beitrag Nummer 20 ist sehr interessant.

Und noch was.

http://www.verbraucherrechtliches.de...ertragsfallen/

http://www.verbraucherrechtliches.de...ertragsfallen/


Und noch was sehr hilfreiches.

http://weblawg.saschakremer.de/2007/...inderjahrigen/
Dieses Schreiben müsste, wenn es zur Benutzung kommt, aber noch geändert werden, da es einen anderen Fall betrifft.


PS: Hast du schon mit deinen Eltern geredet??
Wenn nicht, tu dies und zeig ihnen auch alles, was hier so drin steht.
Und wie du sicherlich daraus erkennen wirst, brauchst du dir absolut keine Sorgen machen.


MfG Metti

S3r4ph1m

Was muss ich beachten?

Ihr müsst euch einfach diesen Bogen besser durchlesen!
Was hast du dir denn dabei gedacht, als du deine Adresse/Namen/usw angegeben hast?

Sicherlich muss es doch einen Grund haben, warum die das alles ausgefüllt haben wollen.


Diese Angaben hätte jeder machen können.
Ich könnte jetzt z.B. auf die Seite gehen und nochmals deine Adresse/Namen/usw eintragen. Das heißt, es ist nicht geltend. Noch nicht.
Deswegen wirst du auch sicherlich einen Brief/E-Mail erhalten.


Wie kann so etwas aussehen?

Einfachs Beispiel sind "Foren".
Du meldest dich z.B. im Spieleforum an und erscheint ein Fenster, mit einer Schaltfläche: "registrieren" obendrüber ein etwas größerer Text. Du bestätigst, füllst alles aus, E-Mail, Nick, Alter, usw...

Dann ist dein Account noch nicht freigeschaltet.

Dazu musst du ja erst noch die E-Mail, des Forums erhalten.
Folgst du also dem Link in der E-Mail zu dem Forum, bist du freigeschaltet.
Ebenso gibt es deswegen auch Foren, die gebührenpflichtig sind. Der Betrag wird ganz zu Beginn in dem (wie oben beschrieben) größeren Text, unauffällig genannt.



Lass dir dies, eine Lehre sein! Deinen Eltern sei gesagt, sie sollten dich dafür nicht rügen, sonder belehren, was alles hätte passieren können.
Ebenfalls sollte man als Eltern nicht gleich das Internet verteufeln, da dies keine Lösung ist, sondern ein Rückschritt. Das Internet ist dennoch eine Informationsbörse und aus Fehlern wird man schlau.

Und das Argument: "Sowas gabs bei uns damals nicht! Wir haben das nicht gemacht!" Zählt hier nicht.


Mit freundlichen Grüßen

CB

Alfa-Metti

Höre doch mal auf hier totale Paste zu labern.

Falls du es nicht richtig verfolgt haben solltest.
Es ist verboten den Preis für ein evtl. Vertag versteckt dar zu stellen.

Also Devise: Lesen-->>Denken -->>Antworten

Ja selbst wenn man dann ne Adresse etc. eingeben muss, heißt es noch lange nicht, das es nen kostenpflichtiges Angebot ist. Und du wirst mir sicherlich nicht erzählen, das du dir AGB's von jeder Seite genau durch ließt.

Also, schreib was Sinnvolles, was hier weiter helfen würde, als nur deine Postings zu steigern!!!

pinkpants

Halt dich mal zurück. Sein Beitrag war sehr sinnvoll in der Hinsicht, dass man nicht blauäugig durchs Internet gehen sollte.

So wie du hier das ausdrückst könnte man meinen, dass man willkürliche Bestätigugnsbottuns und OK's eintragen kann weil dadurch nichts passieren kann.
Das ist ein Trugschluss. "Versteckte Preise" verlangen allein schon die Erklärung was "versteckt" denn überhaupt ist.

Dazu hier mal das Urteil des Müncher Amtsgerichts
Das bezieht sich nur auf den AGB's. Hierbei ist nicht erhalten wie es sich verhält wenn irgendwo steht, dass der Service gratis ist und bei "gratis" mit einem Sternchen und einer Erklärung daraufh ingewiesen wird, dass es auch einen Service gibt, der kostenpflichtig ist.

Und S3r4ph1m hat mit seiner Aussage nur vwerdeutlicht, dass man sich auf jeden Fall die ganzen Bögen besser durchlesen sollte wenn eine Registrierung schon Name, Adresse, usw. verlangt. Scheinbar gibt es viele, die dabei immer noch nicht hellhörig werden und Die Unwirksamkeit von Verträgen muss auch erstmal gerichtlich entschieden werden, wer weiß welche Instanz das dann auch immer entscheiden und wer weiß wie knifflig diese Internetbetrüger noch werden.

Deshalb gilt als oberstes Gebot immer LESEN.

Und wer das nicht macht ist selbst schuld. Preise müssen erkenntlich sein, da kann man sich ruhig mal 2 Minuten nehmen un die AGB's überfliegen

Soviel von mir...

S3r4ph1m

Wenn das jetzt ein intelligenter User geschrieben hätte, hätte ich mir wohl sorgen gemacht und mir meinen Post nochmals durchgelesen, aber naja...

Allerdings verstehe ich nicht ganz deine Begründung. Wo genau hab ich doch noch mal geschrieben, dass der Betrag versteckt ist? Könntest du das vielleicht nochmals irgendwie wiedergeben?

Ebenso widerspricht sich deine Aussage. Zum einen schreibst du:
Das wiederum beinhaltet aber nicht das "Denken" oder würde es dir nicht zu bedenken geben, dass man bei einem Routenplaner seinen Namen eingeben muss? Was mich allerdings wieder zu meiner 1. Aussage führt.
Leider muss ich dir auch sagen, dass mich meine Beitragszahl, ebenso wenig interessiert, wie deine Posts. Ist nicht böse gemeint, aber wenn man schon so lange im Forum hier unterwegs ist wie ich, dann kennt man eben die lesenswerten Beiträge...


Oder gehst du zu deinem Autohändler und gibst ihm deine Kreditkarte und deinen PIN, weil er es halt will???

Soviel zum Thema.

Dennoch danke ich Pinkpants dafür, dass er dir das nochmals verdeutlicht dargestellt hat.


Mit freundlichen Grüßen

CB

PS: Solltest du noch irgendwelche Fragen/Wünsche/Anregungen haben, kannst du mir dies auch gerne per PM mitteilen. Schließlich wollen wir ja unseren Counter nicht unnötig erhöhen.

Alfa-Metti

Ja, sorry falls es zu böse rüber kam. Aber es ist trozdem nix was dem Posting von "Bash0r-GaminG" weiter helfen würde.
Nen Fehler hat er gamacht, weil er eben seine Daten da eingegeben hat. Aber er wollte Hilfe und die war in keinem der Postings gegeben, außer eben Hinweise darauf, was er hätte nicht machen sollen.
Nun war es aber schon zu spät, also brauchte er nen paar Ratschläge und nicht etwas, was er nicht hätte machen sollen.

Klar, ist es irgendwo dumm, seine Daten einzugeben, aber das muss man mittlerweile so oft und so häufig tun, das es fast schon Routine ist.

S3r4ph1m

Was soviel heißt wie: Du musst nichts bezahlen, weil der Vertrag nicht zustande kam.

Ebenfalls weise ich auch nochmals darauf hin, das eine Rechtsbelehrung verboten ist: http://www.gesetzesweb.de/RBerG.html

Wir können also nur Tips geben, was hätte passieren können und wann es passiert. Wie man dagegen vorgeht darf man hier nicht erklären.


Mit freundlichen Grüßen

CB

Bash0r-GaminG

soo.. dass ich auch ma wieder was sage wurde ma langsam zeit..
inzwischen kam auch schon ein brief an... "LETZTE MAHNUNG" stand oben fettgedruckt.. ich weiß ich hab einen dicken fehler gemacht und mir das nicht durchgelesen.. das aber auch nur weil ich bisher immER DaVon ausgegangen, dass routenplaner kostenlos sind.. sowas regt mich echt auf..

ich sagte ja dass ich falsche angaben bzgl. alter gemacht habe.. jetzt habe ich gemerkt ich habe noch etwas dummes gemacht.. (weiß auch nich wieso ich son kagg gemacht habe) habe nämlich den namen von meinem vater reingeschrieben.. auf der post steht nämlich der name drin..
bringt mir das noch was zu sagen dass ich noch 15 sein und kein vertrag abschließen kann?
die firma netcontent sagt bestimmt das warst nicht du sondern dein vater der über 18 ist und auch verträge abschließen kann..
dann bin ich sozusagen ge****....

weiß nicht ob ich das reinposten darf..
es gibt schon viele die auf diese scheiße von netcontent reingefallen sind..
http://www.gegen-netcontent.com/ wenn nicht bitte link löschen!

hoffe könnt mir noch helfen..

aber alle (sogar verbaucherschutz) sagt man soll nicht zahlen!

pinkpants

Ja, das bringt dir etwas. In unserem schönen Land müssen sie deinem vater nämlich beweisen, dass er das abgeschlossen hat. Und selbst wenn dein Vater in der Beweispflicht ist. Dein Vater sagt du hast es gemacht. Du sagst, dass du es gemacht hast und vor Gericht bist du ein vollwertiger Zeuge. Einen solchen Zeugen können sie nicht vorsetzen. Da sie keine Unterschrift von deinem Vater haben, die ihn eindeutig als Vertragspartner klassifiziert, können sie dir rein gar nichts. Ich habe ein Thema mit Musterbriefen erstellt. Lies sie dir doch mal durch und gucke ob einer auf die zutrifft.
Btw. ja, letzte Mahnung blablabla. Solange du kein Schreiben vom Gericht bekomsmt, sit das nicht mehr als Panikmache. Sobald du ein solches bekommst (was du auf keinen Fall tun wirst weil das der Firma Geld kostet) wende dich sofort an eine Verbraucherzentrale.

Werd jetzt bloß nicht weich und zahle das. Genau das wollen sie. Was glaubst du wieviele das zahlen weil sie Angst bekommen. Es gibt schon Beispiele bei denen gedroht wurde, dass der Vorfall des Kindes in irgendein Jugendregister kommt. Es gibt etliche Eltern, die dann lieber 30 € zahlen anstatt sich den Stress zu machen. Das ist der falsche Weg. Egal was sie dir androhen du darfst auf keinen Fall zahlen. Niemals, nicht und unter keinen Umständen. Ich schreib dir das noch 10 mal wenn du noch zweifelst.

Soviel von mir...